El comodín del Tercer Mundo: echar la culpa de su propia incompetencia a Occidente

La directiva europea contra la inmigración ilegal es blanda, aunque es mejor eso que nada. Aun así, y a pesar de su blandeza, ha creado alarma entre las clases dominantes del Tercer Mundo, que desde que apareció han protestado por la misma varias veces. La última protesta llega de Sudamérica, donde varias “personalidades”, incluyendo al Subcomandante Marcos, han dirigido una carta a los gobiernos y parlamentos europeos denunciando una “cacería de inmigrantes” que, según ellos, “llegan a Europa corroídos por el hambre y las guerras que los amos del mundo les regalan”.

Para los gobiernos tercermundistas es más fácil hablar de los “amos del mundo” y cargarles toda la culpa a ellos, en vez de asumir responsabilidades por su pésima gestión. Hambre y guerras que se provocan ellos mismos y que luego intentan disimular con invenciones sobre supuestas manos negras o hasta multinacionales como instigadoras de los conflictos. Tenemos ejemplos muy recientes de esto: ¿quién instigó la violencia política en Kenya el año pasado? ¿Quién azuzó a los tutsis y a los utus para que se exterminasen mutuamente en Uganda? La respuesta es la misma para las dos preguntas: nadie. Se lo hicieron ellos solos. Igual como en Somalia, país anárquico por excelencia, o Sudán, donde la guerra civil de Darfur ha sumido a la población local en la más atroz de las hambrunas. ¿Tiene la culpa Occidente de eso? De ninguna manera. Aun así, los gobiernos tercermundistas no dejan escapar la más mínima ocasión para acusarnos a nosotros, los occidentales, de sus desgracias.

Otro factor que debe de asustar a esas oligarquías es el hecho de que las restricciones a la inmigración aumentarán en sus países las presiones demográficas y sociales. Teniendo en cuenta qué clase de gente es la que mayoritariamente nos llega de esos lares, es lógico que quienes ostentan el poder ahí se asusten ante la idea de no poder exportar a los delincuentes que les sobran.

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39 Responses to El comodín del Tercer Mundo: echar la culpa de su propia incompetencia a Occidente

  1. racing dice:

    Muy cierto, y no olvidéis que los hispanoamericanos nos recriminan siempre que tienen ocasión, que “les robamos el oro” hace 500 años y que por eso y por nuestras empresas que explotan sus recursos allí no prosperan….. ¿Puede haber algo más patético en esta vida???

  2. rafacordoba dice:

    el tercermundo se pudre por la cabeza!

    El oro, el oro!! gritan los sudacas, gentes que critican la estancia sudamericana de los españoles cuando ellos mismos aun estan viviendo de las infraestructuras que les dejamos, incapaces de reconocer que en los ultimos 200 años no han sido capaces de levantar sus paises, como tampoco reconoceran que fué independizarse y se les acabó el esplendor, otro tanto ocurre con las colonias en africa y en asia, donde su mayor progreso y desarrollo se alcanzo gracias a los colonos europeos, una vez dejados en via libre para que se autogobernaran no solo no crecen sino que viven exclusivamente del soporte creado en su epoca.

    lo peor es tildar eso de “lastre”, por mucho lastre que fuese, que no lo es sino todo lo contrario, ya han tenido tiempo de desarrollarse, pero cual es el problema? porqué siempre estan hundidos en la miseria? pues por la relacion pueblo-gobernante:
    De los pueblos se ha dicho (siempre andamos a vueltas con los tópicos) que tienen los dirigentes que se merecen, o será mas bien, que los pueblos se comportan a tenor de los hombres que tienen a su frente.

    A los políticos de talla que alzan a sus pueblos les suceden camarillas de políticos mediocres que para autoafirmarse emplean sus escasas energías en denigrar a quienes les dejaron una sociedad en marcha hacia un futuro prometedor, y en cuyo desguace se emplean con fruición. También los pueblos están sometidos a esa ley inexorable de crecimiento y autodestrucción.

    y precisamente eso es lo que me preocupa, mi pueblo y mi gente, me preocupa Europa y hacia donde vamos, hacia donde nos dirigen estos politicastros y su manera de extender la endofobia como una pus que carcome, los grandes empresarios liberales y su desapego culpable, los tolerantes universales y su complicidad, los medios de manipulacion que sirven a los anteriores…Un antiguo proverbio tangible dice que el pescado se pudre por la cabeza, ésto es aplicable a la estructura política de las naciones, de ahí la actual tercermundializacion de Europa: una cabeza sana hace sano a un pueblo. Una cabeza podrida lo descompone. ¿Existen hoy en Europa (y en los paises proclives a culpar a los demás de sus ciénagas) políticos con entidad sobresaliente y capaces de frenar su decadencia? No los hay.

    Europa está siendo conducida al matadero de la historia

  3. Roddy dice:

    el verbo sería “echar” la culpa, no “dar”

  4. colaboracionistas dice:

    Gracias. Corrijo.

  5. feng shui dice:

    El mito de la responsabilidad de Occidente en el atraso y la miseria del Tercer Mundo es un argumento falaz que los propios occidentales les han puesto a disposición de esa humanidad fracasada e incapaz de progresar por su propia cuenta y esfuerzo. El concepto mismo de responsabilidad es demasiado complejo para el cerebro común de cualquiera de esas subespecies tercermundistas. El poco progreso, el escaso adelanto, la mínima apariencia de vida humana que se puede verificar en el Tercer Mundo (carreteras, hospitales, universidades, represas, cultivos, minería, teléfonos, televisión, vehiculos, zapatos, leche embotellada, etc…) es invento del hombre blanco. Si llegar a desaparecer Occidente, si el hombre blanco europeo, o de origen europeo, llegar a perder su liderazgo mundial, el Tercer Mundo se hundiría en cuestión de semanas en una barbarie y un salvajismo monstruosos, y toda esa miserable humanidad se hundiría sin remedio en la animalidad más repugnante y brutal. El Tercer Mundo, librado a su propia suerte no duraría ni unos meses: hambrunas, pandemias, guerras, el caos generalizado, genocidios (a tiros mientras hubiera municiones, a cuchillo cuando las fábricas de balas del hombre blanco dejaran de suministrar munición). Todas estas razas inferiores volverían a comer lagartos crudos y el canibalismo se volvería universal. La peor desgracia para el Tercer Mundo es que Occidente entre en una crisis terminal. Quienes primero sufrirían las consecuencias serían todos esos pueblos que viven de nuestra ayuda y nuestras limosnas.

  6. feng shui dice:

    No sé que hace ese smiley en mi texto. Ignoro cómo se ha colado.

  7. rafacordoba dice:

    feng shui lo de las razas inferiores es una estupidez, no hay ni inferiores ni superiores, pero cada una en su lugar. por lo demás todo de acuerdo

  8. violeta dice:

    este blog tiene pagina porno ? por fin ya en bandeja no?

  9. colaboracionistas dice:

    Violeta, este blog no tiene página porno alguna. Simplemente anuncios promocionales en la sección de enlaces recomendados.

  10. GLADIADOR dice:

    lo de las razas superiores es delicado, de acuerdo. Quizás el término no sea el adecuado porque el hablar de superioridad nos plantea la pregunta inmediata: superior en qué?…. Creo que es más afortunado hablar de evolución. Desde el inicio de los tiempos es claro que no todos los asentamientos humanos evolucionaron a la misma velocidad. Pensar lo contrario no sólo es ingenuidad, es ignorancia. Las razones de esta discrepancia evolutiva serian motivo de otras discusiones, pero lo innegable es que existió. Dos de los ejemplos más extremos los encontramos en lo que algún sarasa redomado dió en llamar “el encuentro de dos mundos”. Por una parte una europa prácticamente del renacimiento, y unos asentamientos humanos en América, que en el mejor de los casos alcanzan el nivel de neolítico superior. La evolución es lenta por un motivo claro. Cada logro social, intelectual y cultural debe encontrar asentamiento en una base anatómica y fisiológica sólida. Es decir la riqueza del entramado neuronal y el neocórtex adecuado no aparecen repentinamente en un individuo ni en un par de generaciones. Los asentamientos de américa no disponian de las bases anatómicas que proporciona la evolución tan lentamente. Estas bases se desarrollan con esfuerzo, y con el estímulo constante de la necesidad a través de mecanismos que la mayoria de nosotros estudiamos en BUP.
    El problema de la conquista es que se puso a disposición de este colectivo sin bases, todos los avanzes de la sociedad moderna. Por eso no me gusta hablar de razas superiores, pero si recordar que en América la civilización les llegó en ascensor, mientras que la evolución siempre va por las escaleras.

  11. Siagrio dice:

    um,vayamos por partes.

    Es normal que las restricciones a la inmigración asusten a los inútiles y delincuentes que gobiernan,p.ej., en Hispanoamérica. Y que echen mano de la demagogia barata, verborrea seudomarxista toda. O que nos insulten directamente.

    Como no pueden dar una vida digna a sus ciudadanos, la inmigración les ofrece una válvula de escape para la olla en ebullición que son sus sociedades.Asi que si eso se corta,que se preparen…

    En lo del desarrollo,pues hombre,Occidente no es que tenga toda la culpa,pero no se lo pone fácil (es normal,entra dentro del juego de los paises).A este le interesa que los paises en desarrollo le compren manufacturas,pero que le vendan lo menos posible,a fin de proteger el sector primario nacional.

    Levantar en parte las barreras proteccionistas que gravan las importaciones agricolas,por parte nuestra,seria una buena manera de que muchos inmigrantes se quedaran en casa y prosperaran.Pero,ay,esa medida restaría votos en casa…y además no se si sería juicioso quedarse sin sector primario,por lo que pudiera pasar.

    De todas maneras,cierto es que muchos paises en desarrollo no tienen remedio,ya que la mentalidad de la gente es poco menos que medieval.

  12. feng shui dice:

    Gladiador dice que es preferible habla de diferentes velocidades en la evolución de los diferentes grupos humanos antes que hablar de razas superiores e inferiores. La idea es sugestiva pero es falsa. Significaría, para simplificar y hacerlo breve, que los distintos grupos humanos estarían en distintos puntos o etapas de un mismo proceso de evolución. Y que tarde o temprano todos llegarán al mismo punto de evolución. La realidad desmiente categoricamente este hipótesis. Hay pueblos que evolucionan, a velocidades distintas, y otros que no evolucionan para nada. Tomemos un caso extremo para ilustrar lo que quiero decir. Los papúes de Nueva Guinea viven prácticamente en la Edad de Bronce o quizás incluso en la de piedra, pues si bien saben trabajar la piedra y con ella hacen herramientas no estoy seguro que sepan fundir metales. (Con buscar esa información precisa en Internet podemos salir de dudas en un par de clics). ¿Alguien me puede asegurar que estas primitivas comunidades humanas dará algún día (aqunque sea lejano) a la humanidad un Velazquez, un Newton, un Da Vinvi, un Pasteur, un César, Un Napoleón, un Aristólteles, un Hipócrates, Un Mozart, un Beethoven? ¿Creemos de verdad que es cuestión de algunas generaciones más para que cualquier pueblo, por lejos que esté situado en la escala evolutiva, dará los mismos frutos que aquella raza que denominamos, entre otras apelaciones, la raza blanca?

    Hay razas superiores y razas inferiores. En lo cultural, lo moral, lo intelectual, etc…, hay inferioridad y superioridad, individual y colectivamente. Toda la naturalez y la historia no nos hablan de otra cosa. Miremos la realidad e interrogemos la historia, y estas nos desmentirán todas estas estúpidas fábulas de la igualdad entre los hombres y las culturas. Ese es el mundo real.

  13. colaboracionistas dice:

    Absolutamente de acuerdo contigo, Feng Shui. Hay grupos humanos más evolucionados que otros, eso es una evidencia, por mucho que los progres hablen de “igualdad”. Hay que asumir que hay diferencias notorias, y que el desarrollo se debe exclusivamente a los pueblos de raza blanca. Los demás vivien del rédito de nuestros progresos. Eso no los hace ni mejores ni peores, simplemente distintos y, ciertamente, menos evolucionados.

    Lo grave del caso es que los onenegeros profesionales quieren hacernos sentir culpables de estar más evolucionados que el resto de los pueblos, para seguir cobrando sus jugosas subvenciones a cambio de las monsergas que predican.

    El racismo predica la superioridad y el predominio de una raza sobre las demás. La realidad predica que hay razas más evolucionadas, y otras menos. Lo primero es discutible; lo segundo, no.

  14. KOLABORACIONISTA dice:

    decia el (en algunos asuntos) “infame” rubianes, (viaja mucho a kenia) que cuando vemos que hay dos facciones de negritos luchando , liderados por el gran lider de turno no es para mejorar la vida de sus conciudadanos, sino para apoderarse del poder y mangar y mangar. pasa con la lucha en kenia, oposicion y gobierno, y pasa en cualquier pais de africa donde veamos que hay “gobierno” y “guerrilla” enfrentados… no es que los guerrilleros quieran liberar nada, solo que su lider organizó el cotarro para poder llegar al poder y mangar la ayuda internacional, los beneficios de la materia prima de turno y todo asi.

    a veces pienso que deberian aceptar un regimen colonial, de nuevo, en africa y verian , realmente como salen de la miseria de la mano de las potencias occidentales.

    con los blancos colonialistas vivian mejor, supongo, doctor livingstone

  15. rafacordoba dice:

    evidentemente no se trata de superioridad ni de inferioridad “racial”, las comparaciones han de hacerse “a otro nivel”, es decir de forma paralela, quizas resulte que una determinada etnia africana, por poner un ejemplo, su desarrollo maximo sea subirse a los arboles, no es que esten menos “evolucionadas”, simplemente es que el techo de su desarollo fisico-psiquico es ese: subirse a los arboles, cada resultado cultural depende, y mucho, del soporte etnico que le dé lugar, de ahí la sumision sumisa, valga la redundancia, de las mujeres musulmanas y su aceptacion enfermiza para con el velo, chador, burka etc, el peso de los siglos con el mismo hábito etnicocultural está ahí mas que asentado (lo cual muestra el peligro de que se multipliquen entre nosotros…) a mi desde luego no me parece que eso sea ni mejor ni peor (mientras lo hagan en su tierra), pero cuando vienen a la tierra de los antepasados europeos de los cuales descendemos, eso ya es otra historia, entramos en otro debate..cuando lo que está en juego es nuestra identidad, dependiente ésta del sustrato genético que le ha dado origen, y éste empieza a ser sustituido..eso ya es un problema muy preocupante.

    y porsupuesto que el resto del orbe ha tenido una “cuasidependencia” de la evolucion tecnologica occidental, pero eso no es una muestra de superioridad ni racial ni evolutiva, ese hecho simplemene describe una realidad historica, realidad historica de la que deberiamos estar muy orgullosos, y deberiamos defenderla, por ser nuestra, aunque les pese a los progres, endofobos, multiculturales, del actual sistema UE, aunque les pese a todos esos que hoy en dia hacen lo contrario, y que han apostado por la autodestruccion etnicocultural de Europa (y occidente) en un demencial suicidio colectivo de todo lo avanzado en siglos anteriores.

  16. feng shui dice:

    Colaboracionistas dice que el racismo predica la superioridad y busca la supremacía de una(s) raza(s)sobre otra(s). La historia nos ofrece suficientes casos de esa voluntad de dominio fundada en creencias más o menos acertadas sobre el valor de las distintas razas. Pero es una definición incompleta, y es la que han impuesto los enemigos de toda jerarquía entre las razas y las culturas. Yo me considero racista en el sentido que admito que existe una jerarquía evidente entre las diferentes razas (sea lo que queramos entender por ese término) y que el grado de progreso y desarrollo (o su ausencia casi total en algunos casos) de las civilizaciones o la diferentes culturas son el producto directo de la calidad intelectual, moral, espiritual, etc.. de esas razas o pueblos. En ese sentido es obvio que hay razas superiores y razas inferiores. Si así no fuera, como repite cansinamente el catecismo democrático e igualitario desde hace 200 años, todas las razas serían “iguales”. Es decir que todas, siendo variedades surgidas de un misma matriz (la especie humana), y habiéndo partido de un mismo origen (los primeros homínidos) serían iguales en méritos y logros, y estarían todas al mismo nivel de progreso y desarrollo. Evidentemente no es así. Si todos los corredores son iguales y parten todos al mismo tiempo del mismo punto de salida, ¿por qué entonces unos llegan antes que los otros? Simplemente porque sus capacidades son desiguales. La única verdad es la realidad, y esta es perceptible a la simple vista. Asomémonos al mundo o incluso a la calle y veremos que la igualdad es una fábula insostenible, o peor, un dogma de la teoría democrática y antirracista, cuyas nefastas consecuencias llevamos pagando por demasiado tiempo, siendo esa teoría el terreno abonado donde ha venido a imponerse, para terminar de hundir el mundo del hombre blanco europeo en la degradación final, la invasión masiva de pueblos y razas inferiores que no saben hacer hacer otra cosa que parasitarnos y derstruir todo lo que hemos creado.

    A todo esto, hay que decir sin tapujos de acomplejados ni mojigaterías pequeñoburguesas, que el racismo es natural, que lo antinatural es el antirracismo. El racismo, la voluntad de preservar su sangre (raza, cultura, valores, etc..) de contaminaciones inferiorizantes, el propósito de perpetuar su propia especie, es lo más natural del mundo. La teoría democrática e igualitaria pretende criminalizar la naturaleza humana, que los grupos humanos superiores renuncien a lo más precioso que tienen y se fundan en la masa abyecta del caos étnico, una mezcolanza infame sin sentido ni destino. Es por eso que la cuestión racial, contrariamente a lo que puedan pensar algunos que creen que estamos antes un simple cuestión de inmigración masiva causante de problemas y conflictos de tipo social, económico, cultural o de seguridad pública, está en el centro de la cuestión y es un punto determinante que no podemos apartar por “incómodo” o por sumisión al canón políticamente correcto que diaboliza todo debate de esta cuestión. La prueba más inmediata y al alcance de cualquiera de que este planteamiento es correcto es que no cabe la menor duda de que si tuvieramos en España, no 6 millones (o más) de moros, negros, chinos, amerindios, indios, gitanos balcánicos (o ibéricos) y demás hierbas de similares jardines, y en cambio tendríamos una cantidad igual de polacos, alemanes, italianos, franceses (blancos se entiende), suizos, australianos, canadienses, rusos, etc…, posiblemente tendríamos algunos problemas surgidos de una presencia tan masiva de extranjeros (problemas de vivienda, de sanidad pública, de saturación del mercado laboral, puede que incluso de algún repunte de la criminalidad debido a ciertas situaciones de marginalidad o de llegada, en esa ingente masa, de indeseables en busca de un cielo más benigno), pero a la larga, esta masa de parientes (en lo cultural, lo moral, etc…) terminaría por fundirse en el país de acogida y no lo destruiría, como lo van a hacer aquellas otras razas y pueblos mencionados. El tema de la raza no está, pues, ausente de la cuestión que nos ocupa.

    Por lo demás, esta cuestión no estaría presente en el debate si no estuvieramos siendo invadidos. Cuando se vulnera ese sano principio que garantiza la buena vecindad que dice que : “Cada uno en su casa y Dios en la de todos”, (los americanos dicen:” Muros altos hacen buenos vecinos”) es cuando comienzan los problemas. A mi tampoco me molestan los moros en sus pedregales y los negros en sus barrizales. Allá ellos, pero que no me traigan sus porquerias a mi casa ni vengan a hacer sus necesidades en mi patio. ¿Tienen derecho a vivir las jirafas, los tigres y los osos polares? Sin duda, pero no en mi jardin, En sus sabanas, sus selvas, sus hielos árticos o en el zoológico, pero no los quiero en mis calles.

  17. feng shui dice:

    No sé cómo se me cuelan esos smileys, pero veo que aparecen en el lugar del cierre de paréntesis.

  18. Francisco Montaño dice:

    Esto es pura basura… ¿De que se quejan, españoles ultranacionalistas? ¿Saben algo de historia acaso? Parece que su cerebro no les da para más que concentrarse en el odio, en la xenofobia, en el miedo a lo que es diferente. ¿Qué tienen miedo perder? ¿O están molestos aun porque hace casi 200 años dejaron de robarnos nuestras riquezas? ¿Ya se les olvidó la dictadura de Franco? ¿Ya se les olvidó qué países les tendieron la mano a sus exiliados? Tal parece que su sistema educativo no les crea una conciencia histórica, para darse cuenta que el mundo da muchas vueltas y que sus propios excesos pueden volverse contra ustedes. Hace poco tiempo dejaron de ser un país tercermundista que pedía ayuda al esxtranjero, ahora se ufanan de su bonanza económica, pero culturalmente está muy atrasados porque no saben de tolerancia ni respeto… Culpan de sus propias debilidades y fracasos al que es diferente, al que solo pide un poco de espacio en el mundo para poder sobrevivir; cuidado para estos pobres españoles xenófobos que escriben en este blog, el enfrentamiento y el encono no conduce a nada bueno… Ciudado, porque quizás después tengan que pedir perdón al mundo como lo hizo un país muy cercano al suyo… No promuevan más el odio, el racismo y la intolerancia, no provoquen otro 11M, más horrores no quiero ver entre hermanos, la sangre es escasa y necesaria como para derramarla por causas vanas… gracias… Frank México.

  19. Siagrio dice:

    Nos da lecciones un mexicano?????

    ¿Cómo te atreves?,si tu pais es un nido de delincuencia , caos ,corrupción, paro , droga y subdesarrollo.

    Y vuestras leyes de extranjería son las más duras de América, y por supuesto 100.000 veces más que las españolas .

    Y ,¿que el 11 M lo hemos provocado nosotros?¿que clase de tarado eres tú?

    ¿Pais tercermundista?si siempre hemos estado entre los veinte paises más desarrollados del mundo, no como México.¿De que hablas,de los fondos de cohesión?¿pero sabes que es eso?¿crees que nos dan de comer?¿sabes que desde la entrada en la UE nuestro nivel de vida ha bajado, listillo?,por supuesto que no.No sabes más que repetir tópicos como un lorito.

    Por cierto,si no eres indio puro, entérate: los Conquistadores eran tus antepasados, asi que el genocida y el ladrón…eres tú. Mis ancestros se quedaron en la peninsula y no vieron América ni en pintura.

    Y si México es una piltrafa de nación,es culpa de vosotros,los mexicanos, no de los españoles, ni de los yankees,ni de San Pedro.

    ¿Fracaso?,ja, si aquí vivimos de puta madre. No como en tu tierra, que no podeis ni salir por la noche a pasear, no sea que os atraquen y asesinen.

    Tu yo yo de hermanos no tenemos nada.Y ni de Historia ni de España tienes idea alguna.

    Pedir perdón al mundo…¿pero de qué cojones habla este meteco?

  20. feng shui dice:

    Siagro, le has dado con un caño a este cabrón. Me has quitado las palabras de la boca. Ese tipo es un puto mestizo chingado nacido en algún burdel de Tijuana.

    El problema fundamental de estos sudamericanos es un complejo de inferioridad no asumido, un resentimiento miserable que surge de su insuperable incapacidad de llegar nunca a ninguna parte. A pesar de sus inmensas riquezas, estos países no salen nunca del infradesarrollo, del marasmo, de la corrupción, de la ineficiencia, del desperdicio de sus recursos. Sólo Chile se aparta ligeramente de este modelo, pero tampoco es para saltar de alegría.

    Tu argumento es definitivo, y por cierto lo he utilizado alguna vez. Cuando me hablan de las “fechorias” de los conquistadores o los primeros colonizadores españoles de las Américas, siempre respondo, si el interlocutor no es indio puro, que si tiene problemas con sus antepasados españoles, este no me concierne, que mis antepasados se quedaron en España, y que arregle sus asuntos familiares sin meter a la mía en ese fregado.

    En fin, el mundo sudaméricano es un mundo absurdo, sin sentido ni destino, fruto del caos étnico que domina esos países. Están condenados a no levantar nunca cabeza, a vivir a lo máximo en una (in)soportable mediocridad.

  21. Siagrio dice:

    Es que es increible, feng shui, que tipos de paises muchiiiisimo menos desarrollados, donde la criminalidad y la pobreza son asfixiantes, donde solo viven bien cuatro,vengan aqui a darnos lecciones de moral y de progreso.Y encima soltar que el 11 M lo hemos provocado nosotros, y poner cara de fumarse un puro,el tio.

    Y siempre poniendose de buenos.Claro,solo buscan un lugar en el mundo…Ya lo tiene el bobo ese,se llama México y lo han destrozado.¿Que esperar de semejante capital humano?Pues que destrocen cualquier tierra donde se muden.

    Quedaos en casa,cojones.Y dejad a España en paz.Iros a Francia,ya que os gusta tanto llamaros latinoamericanos,o a Italia o Alemania,que mandaron nueve veces más inmigrantes a América que nosotros.O mejor,a EEUU, a ver si lo hundís de una puta vez.¿No nos odiais tanto?, pues largaos a otro lado.

    Se independizaron justo en el momento en que amanecia la Primera Revolución Industrial,donde salvo Inglaterra,la pionera,todos los paises cristianos partieron en idéntica posición (los sarracenos estaban aun en la Edad Media,y alli siguen), y tras doscientos años no habeis logrado sino llenaros más de mierda.Vosotros solitos.

    Cada dia me da más grima eso de la Hispanidad.Qué pena que las dos carabelas y la nao no tuvieran problemas y no pudiesen zarpar,aquel lejano 1492.Esa expedición no nos ha traido más que problemas…

  22. Francisco Montaño dice:

    Los españoles se robaron las riquezas de todo lo que es hoy América Latina, eso no tiene vuelta de hoja; teníamos una cultura riquísima en todos los aspectos y los españoles se encargaron de destruirla; ésto lo escribío Bernal Díaz Del Castillo, Fraile cronista en los tiempos de la conquista y la colonización de América. Yo sólo cito lo que la historia dice… Si el racismo y el odio son buenos para hacer progresar un país estonces estamos fritos. Y si, tienes razón Siagrio, hay mucha corrupción en México, hay mucha delincuencia y por consiguiente mucha inseguridad; yo nunca dije lo contrario, ni culpo a ningún país de eso. También te digo que soy INDIO, así con mayúsculas, soy orgulloso descendiente de aztecas y también de españoles y no juzgo eso. Estoy orgulloso de mi raza mas no desprecio a quien es diferente, ni al pobre ni al desvalido, voy en contra de toda violencia. Sobre lo que comentas del 11M, nunca dije que lo hubieran provocado los españoles, tal vez me faltó aclarar que fue el gobierno de José María Aznar, no el pueblo español; te aclaro que de historia se mucho más de lo que crees, lo suficiente para tener un criterio que me permita entender la realidad actual; debes de ser muy joven puesto que cargas con mucho odio y resentimiento. ¿En qué te basas para decir que el genocida soy yo? Mis antepasados prehispánicos solo se defendieron de la invasión española, tus antepasados españoles sí cometieron genocidio, la historia lo dice, no yo. Tal vez fui demasiado directo en mis comentarios anteriores, mas solo reaccíoné a lo que leí, me dejé llevar por la indignación, lo reconozco… Yo no tengo la verdad en mis manos, tampoco la tienes tú… Sólo Dios entiende por qué pasan las cosas y es el mismo para todos, sea cual sea su raza. Por último, sigo creyendo que todos los seres humanos somos hermanos, me sigo manifestando en contra del racismo y la intolerancia, en contra de la violencia…

  23. feng shui dice:

    Francisco Montaño, tu último comentario mejora sensiblemente el anterior. En ese tono se puede discutir, aunque pensemos distinto. A los insultos no se responde con argumentos sino con algo equivalente. Si vienes a este blog para desahogar algún complejo o resentimiento y descargar tu bilis contra los españoles que no te han hecho nada, entonces no será nunca bienvenido y te trataremos como nos tratas.

    Los españoles de hoy tenemos gravísimos problemas causados por una invasión masiva de extranjeros que nos vienen de los cuatro puntos cardinales del planeta sin que nadie los llame y que nos están literalmente destruyendo el país y emvenenando la existencia. La cantidad y variedad de problemas y conflictos que nos genera esa inmigración salvaje y descontrolada es tal que no sabría por donde empezar. En números redondos tenemos en España actualmente unos ocho (8) millones de extranjeros entre legales e ilegales. El impacto de esa enorme masa de población ajena la mayoría de ella a nuestra cultura y valores es devastador. Esos millones de personas han entrado en España en los últimos doce/quince años. Eso en un país más pequeño que muchos Estados mexicanos y con una población nativa (española) de unos 40 millones de habitantes. No sé que población tiene México actualmente ni la superficie exacta de ese país, pero imaginémonos que en México hubiese una cantidad proporcionalmente similar de extranjeros a la que tenemos nosotros. Eso significaría sin duda algo así como 25 millones o más. 25 millones de extranjeros parasitando el país, saturando el mercado laboral, reventando los salarios a la baja, cometiendo miles de crímenes a díario contra los ciudadanos del país, pudriendo la sociedad, poniendo en peligro el modo de vida y la cultura ancestral de los dueños del país, etc…. Sería interesante oír que dirías entonces.

    Nuestro problema con los inmigrantes no es meramente de cantidad, de una avalancha demográfica que nuestra economía, nuestro sistema no puede absorver. Es que además los españoles ya no pueden vivir seguros ni en sus calles ni en sus casas. La explosión de criminalidad que nos ha traído esta inmigración no tiene parangón en la historia de nuestro país. Ustedes los latinoamericano en general y los Mexicanos en particular siempre han vivido en el infierno de una criminalidad desatada y monstruosa (conozco relativamenbte bien el caso mexicano, que es de auténtico terror). Nosotros no queremos que esto nos pase, y ya estamos en camino a esa situación.

    Tus problemas con tus antepasados españoles, ya que dices que los tienes (lo que entra en contradicción con el hecho que te definas como indio), no nos interesan a los españoles de hoy y de aquí. Me trae sin cuidado Cortés y la Malinche o Pizarro y la Perichola y demás chingerío latinoamericano. Ustedes los latinoaméricanos traten de resolver sus problemas y dejénnos a nosotros ocuparnos de los nuestros. Conozco de cerca varios países latinoaméricanos y estoy convencido que nada bueno nos pueden traer ni nada bueno van a conseguir nunca. Os queda el resentimiento, la impotencia de no saber progresar, el odio a los españoles (hablando de xenofobia, no nos dedican ustedes la poco amable apelación de “gachupines” a los españoles?, que en México tiene una connotación bastante más denigrante que nuestro “sudaca”?)

    Si está orgulloso de tu raza, yo también lo estoy de la mía. Te gusta tu bandera, a mí me gusta la mía, tu madre es una santa, la mía no lo es menos. Tus antepasados indios se defendieron de la invasión española (y tus antepasado españoles lucharon contra tus antepados indios). Los mestizos latinoamericanos tiene muchas veces ese problema sin resolver. No es culpa de nosotros.

    En España crece la xenofobia, eso es cierto. Pero la xenofobia, en el caso de ser una respuesta equivocada, hay que admitir también que es un respuesta a un problama real. Y ese problema ni lo hemos buscado ni nos lo merecemos. Que se acabe la invasión, que no vengan más extranjeros a mi país sin autorización y que los que sobren regresen al suyo. No pedimos más. Sólo vivir en paz en nuestro país, poder trabajar y criar nuestros hijos sin que nadie los mate, los secuesten o le roben el futuro. Si así no ocurre, entonces terminará tarde o temprano por correr la sangre, y en cantidades espantosas.

  24. Siagrio dice:

    No muchacho.Mis antepasados y los de los españoles actuales se quedaron en la península ibérica y no vieron a tus antepasados indios ni en pintura.

    ¿Crees que cruzar el Atlántico en un barco de vela antiguo es como montarse en un autobús, o algo por el estilo?¿que la gente iba y venia alegremente?No amigo,el que se iba ya no regresaba.El pasaje era muy caro y muy peligroso.

    La élite criolla os tiene muy pero que muy engañados.Los descendientes de los Conquistadores son los mexicanos, chilenos, argentinos, etcetc.,que tienen sangre íbera.

    ¿Pero tan dificil es que lo entendais de una vez?La Conquista se hizo bajo la Corona Española,si, pero los artífices se quedaron en América y mudaron su nacionalidad,simplemente.No regresaron a la Península a nada.Tenian su vida en ultramar, se independizaron de Madrid, e hicieron de su capa un sayo.

    Si yo fuera descendiente de los Conquistadores,sería tu vecino,no un tipo que vive a miles de kilómetros.

    ¿Odio yo? si no te conozco ,¿como voy a poder odiarte?¿Resentimiento?¿por qué?
    Lo que me cabrea es que me vengas contando una sarta de tópicos y dándonos lecciones de moral y progreso, todo ello sazonado con unos bonitos insultos.

    Por cierto,vuestras culturas no eran una Arcadia feliz.Ni mucho menos.Eran para echarles de comer aparte,pues si había sabiduría,tambien barbarie y sangre,y en mayor proporción.Entre los propios indios os tratabais fatal.

    Y el Gobierno de Aznar no provocó atentado alguno.Ahorrate el disparate.¿Pero tu de España y su realidad sabes algo?

  25. Francisco Montaño dice:

    Para Feng Shui (contigo se puede comentar sin insultar): En México no hay odio hacia los españoles, no he conocido a alguien que lo exprese. Lo que hayan hecho nuestros antepasados, hoy tiene sus consecuencias, buenas para España y malas para los territorios que fueron colonizados; buenas para España porque hizo de las riquezas de estas tierras su botin y malas para los territorios invadidos porque perdieron sus propiedades, su tierra y sobretodo, su cultura. Desde luego que pensamos distinto, no es la misma visión pasada ni presente para vencedores y vencidos y esto es, precisamente, lo apasionante de la historia: el impacto que causan los hechos históricos en los distintos contextos nacionales y la diversidad de visiones a veces muy encontradas como este caso; Insisto en que solamente cito lo que sucedió: la conquista, la colonización y sus consecuencias para Latinoamérica y para España y los demas países colonizadores; me parece muy injusto para los colonizados, me indigna mucho el hecho de que insulten a nuestros antepasados (nunca insulté a los tuyos, ni mencioné la palabra “gachupines”). Aclaro que no soy indio, soy mestizo, mi bisabuelo era español casado con mi bisabuela mestiza, de lo cual no me ennorgullezco ni reniego, para mi las razas no son importantes, más importante es la razón y la prudencia, la igualdad, la justicia social y la tolerancia, el respeto y la humanidad ante todo.
    México tiene 106 millones de habitantes aproximadamente, la mayoría se concentran en el centro del país; no somos un país de inmigrantes sino de emigrantes hacia Estados Unidos. Mis comentarios han sido por la situación de los inmigrantes sudamericanos en Europa y particularmente en España, ya que inmigrantes mexicanos en España son muy escasos; entiendo que son miles los que llegan a España procedentes de Sudamérica y Africa principalmente y que representan un problema para ustedes, pero insisto en que no es con odio como se puede resolver el problema de la inmigración ilegal, y mira que de eso los mexicanos sabemos mucho por la situación de los hispanos sin papeles en USA. El asunto es complicado, es cuestión de desigualdad entre seres humanos y entre países, entre intereses de débiles y fuertes, entre países emergentes, desarrollados y de bajo desarrollo; son muchos los problemas que permean nuestras sociedades en los países latinoamericanos, somos una región en vías de desarrollo; los que se van, en su mayoría, se van a buscar mejores oportunidades que en sus países no tienen, el que los reciban bien o mal ya es cuestión de los países receptores que están en todo el derecho de establecer sus leyes migratorias, sean justas o injustas, injustas en mi manera de pensar muy particular. Es terrible que el espacio de oportunidad se limite para unos y se ensanche para otros, es terrible vivir en el mundo de la ley del más fuerte… A manera de reflexión y sin adjudicar culpas: ¿Los países desarrollados en la actualidad fueron colonizadores o colonizados? ¿Los países actualmente pobres fueron vencedores o vencidos en el pasado? ¿Afectaría el desarrollo de un país un periodo de 300 años bajo la condición de colonia? En el pasado los europeos vinieron a colonizar las “Nuevas Tierras” (Africa, América, Asia y Oceanía), en el presente muchos de esas “Nuevas Tierras” quieren llegar a Europa, pero allá no los quieren, les exigen que se regresen a sus países, endurecen sus leyes migratorias… ¿Acaso en el pasado no sucedió lo mismo pero al revés?… Los tiempos y las condiciones sociales son muy distintas, pero el fenómeno es el mismo.
    Nota: El caso de la inseguridad en México es causado por el enfrentamiento entre las bandas de narcotráfico, las del crimen organizado y las fuerzas policiales y militares; hasta el actual gobierno se empezó en serio la lucha contra el narcotráfico y el crimen organizado; producto de esta lucha es la inseguridad actual, y si, como con razón dices, es terrible; pero bien por el gobierno mexicano que tenía que asumir esta responsabilidad.
    Pregunta: Leo el diario “EL PAIS” todos los días ¿Qué opinión tienes de este periódico?… Gracias Feng Shui!!

  26. feng shui dice:

    Francisco Montaño,

    como planteas varias cuestiones en tu mensaje, trataré de responder a ellas lo antes posible. De momento por falta de tiempo sólo responderé a tu pregunta final. Hace años que no leo EL PAÍS más que en referencias de otros medios. En su momento EL PAÍS fue sin duda el mejor periódico, no ya de España, sino posiblemente, sin desmerecer a nadie (y menos a los grandes díarios méxicanos) de lengua española de ambos hemisferios. Hoy en día, y eso desde hace años, EL PAÍS se ha convertido en la hoja parroquial del PSOE. en el órgano de prensa de un proyecto de transformación de España en clave “progresista” y en realidad profundamene retrógrada. Es sin duda el único periódico de Partido que existe actualmente en el mundo occidental. Más que información difunde ideología. Hasta hace pocos años ahí todavía escribían cronistas y analistas de prestigio, pero en estos momentos su linea editorial parece estar dictada directamente desde las oficinas del PSOE. Por cierto que el PSOE se está convirtiendo (muestra inequívoca vocación de convertirse) en el equivalente español del PRI. Al final nos pareceremos en lo peor a ustedes. La democracia está retrocediendo en España, se busca imponer un nuevo sistema, que bajo las falsas apariencias de un progresismo de nuevo cuño, busca imponer la “dictadura “democrática” del Partido Único. En ese proyecto la inmigración es un elemento fundamental para subvertir legalmente (mediante el derecho a votar que se pretende otorgar a los inmigrantes) el orden actual y para (los socialistas) perpetuarse en el poder y transformar a España a su gusto y paladar. Nos estamos jugando en España nuestro futuro, que se perfila como muy oscuro.

  27. Siagrio dice:

    Un tipo que cree que el desarrollo actual de España viene de la plata y el oro americano… ya puede creer cualquier cosa.Te lo explicaría,pero da igual.Esconderos en el victimismo es vuestra filosofia de vida.

    Haces bien en no dirigirte a mi.No tengo tiempo que perder con gente asi.

    Dejalo,feng shui.Este,desde Monterrey (o donde sea) te quiere dar lecciones de lo que pasa en tu barrio o ciudad.

  28. feng shui dice:

    Francisco Montaño,

    Entrar a debatir sobre los hechos de la conquista y el período colonial nos puede llevar lejos, y encontraremos situaciones y argumentos para cualquier interpretación de esas épocas Para no alargarme, sólo te diré que, si como tú dices, los colonizados perdieron sus tierras, sus propieddes y su cultura, los méxicanos de la independencia habrán (o hubieran debido) revertido la situación y reparar las fechorías reales o supuestas de los colonizadores. La situación de los indios desde la independencia hasta ahora no ha mejorado mucho, y de ess estarás mejor enterado que yo. Si los españoles de la conquista y del período colonial cometieron injusticias contra los indios, los méxicanos de la época pos-colonial no los han reparado. Como las clases dirigentes méxicanas pertenecen a determinados grupos étnicos hegemónicos (blancos de origen fundamentalmente español y mestizos fuertemente “hispanizados”) descendientes de los colonizadores que les traspasaron el poder que detentan desde entonces, es a ellos a quienes hay que pedir repacaciones y a quienes dirigir las críticas y los ataques por los hechos de la Colonia. El Virreinato quedó atrás, con sus luces y sus sombras. Pero el poder español dejó una lengua, una religión, un universo moral (inexistente en la era precolombina), universidades, ciudades, un comercio y una incipiente industria, caminos y puertos, una organización social, un Estado unas leyes, nuevos cultivos y animales, hábitos y costumbres, (hasta las corridas de toros), etc… México entra en la Historia de la mano de los conquistadores y colonizadores españoles.

    Decir que los nativos perdieron su cultura es erróneo, pues los diferentes (y numerosos) grupos de indios de México conservan su cultura tal como siempre. Nunca la perdieron.

    En cuanto a considerar que así como en otros tiempos los españoles fueron conquistadores de tierras ajenas, hora los nacionales de esas tierras tiene el derecho de invadir y colonizar a su turno a la antigua metrópli es hacer una inerpretación del problema de la inmigración en España en clave revanchista. Así vamos a andar muy mal.

    Los dos movimientos aquí tratados son de naturaleza muy diferente. Los españoles llegaban a “tierra de nadie” (habitadas pero sin Estado) en una época en que el reparto del mundo y la posesión de la tierra se hacían a punta de espada. Conquistaron tierra virgen y crearon desde la nada una sociedad nueva. Hoy los nuevos invasores llegan a una nación hecha, organizada, no a crear nada sino a recoger los frutos de un esfuerzo prolongado de siglos. No vienen a desecar pántanos, ni a abrir caminos en la selva, ni a fructificar desiertos,ni a construir desde la nada una nueva sociedad. Vienen a instalarse en una casa limpia y ordenada, una casa con dueños.

    Plantear la cuestión actual de la inmigración en términos simplistas de : “Antes vosotros, ahora nos toca a nosotros”, no nos llevará a nada bueno.

  29. Abilio dice:

    Sólo una cosa, amigos:

    Cuando alguien como el pollo ese os suelte la parida de las “riquezas” y el oro y todo eso (casi no saben decir otra cosa), decidle que los aztecas usaban semillas de cacao como moneda. Así que el asunto del oro y la plata no va con él. No es de su incumbencia. Eso es cosa de españoles, y a él no debería importarle. No es su cultura. Debería preocuparse por las semillas de cacao.

    Hay que hacer un pequeño esfuerzo pedagógico en foros de Internet con tipos así. Es lo que hay. Esta falta completa de una mínima cultura económica es lo que lastra y condena al subdesarrollo a muchos países.

  30. cid campeador dice:

    Amigo Abilio,

    Una cosa es la economía del trueque – de ahí su pago con las semillas de cacao. Desde hace tiempo el Gobierno Español mantiene una demanda contra una empresa de busqueda de tesoros, – unos cuantos kilos de oro localizados por la empresa Oddisey (en realidad unos pocos miles de kilos) y embarcados en un avión charter desde Gibraltar hasta los EEUU.

    Y este tesoro fue robado en su día – por los ladrones españoles que en su día nos gobernaban- .

    Debemos recordar el trato de cierto conquistador con los partidarios de Moctezuma,
    – una estancia llena de oro , a cambio de su vida – y ni siquiera cumplió su palabra, en realidad no era ningún caballero, solo era un criador de cerdos, elevado a la categoría de heroe.

    Ah, me he puesto el nombre de CC. no por el Sr. Rodrigo Diaz de Vivar, sino por un caballero del Tercio de Extranjeros – germén de la actual Legión- que ese fué su nombre puesto en la ficha de alistamiento.

    Amigo Abilio, hay que reconocer nuestras propias culpas y nuestros propios errores.

    No hay que hacer ningun esfuerzo pedagógico hay que hacer un esfuerzo de reconocimiento de la verdad. “la verdad os hará libres”.

  31. Siagrio dice:

    La economía de trueque es un bien por un bien.

    Si se usa moneda,en este caso semillas de cacao,no hay trueque.

    Robar no se robó nada.Esas tierras,por el derecho de conquista,pertenecían a la Corona Española.Así que se explotaban en consecuencia, del mismo modo que lo hacía cada nación, europea, africana o de donde fuera con las minas propias.

    Y lo de la habitación de oro fue lo de Pizarro y Atahualpa, en el imperio Inca.

    Moctezuma era azteca, y su némesis fue Hernán Cortés.

  32. juan dionisio R. dice:

    Cuando abro este blogg, cada día me convenzo más, igual que un participante anterior, que los comentarios de Feng shui enganchan.

    ¿Cómo le han podido acusar de xenofobia y racismo?. Sí es capaz de mantener un coloquio interesantísimo con cualquier hispanoamericano que se precie.

    Sí desde que ha empezado a escribir en este blogg, ¡ esto ha ganado en calidad¡.

    Lo dicho, estamos enganchados a la sutil y fina ironía de la sabiduria de Feng Shui (¡cojones, vaya nombrecito que algunos utilizan)

  33. Feng shui dice:

    Gracias, Juan Dionisio R.

    Feng shui significa en chino, si estoy bien enterado, “viento y agua”. La”ciencia” milenaria del feng shui es el arte de dar paz y armonía a un espacio determinado (un dormitorio, una habitación, etc…) con la colocación de los muebles según unas reglas concretas. El feng shui es una de esas estúpidas modas de origen oriental muy en boga por todos esos papanatas sedientos de “chucherias” de origen oriental (desde el “tao chi” “hasta los “rollitos de primavera”, pasando por la defensa del Tibet o la fascinación por esa secta Falun Dong o cómo se diga. Como habrás entendido, feng shui como seudónimo es un simple cachondeo de mi parte.

  34. Feng shui dice:

    Los españoles no robaron nada en los territorios de su imperio colonial, pues estos eran territorios sometidos a la ley española, y nadie roba en su propia casa. Administraron mal las riquezas que explotaban, pues el famoso oro y la famosa plata terminaban casi siempre en poder de los bancos y mercaderes venecianos, holandeses y otros, cuando no nos la robaban (ahí si), los inglese por el camino.

    El tema es un poco cansino, y es utilizado universalmente en Latinoamérica como un argumento demagógico y patriotero para consumo de las masas ignorantes y manipulables de esos países. Hasta los indios del Amazonas y del Orinoco, que todavía llevan huesos en la nariz o en el miembro nos reclaman el oro y la plata que les “robamos”. Un poco más y nos exigirán que les indemnicemos por las universidades , las autopistas y los museos que les destruímos.

  35. Feng shui dice:

    Cid Campeador

    Pizarro, el conquistador del Perú es uno de los personajes más intersesantes y admirables de la historia española. Por otra parte, la destrucción del imperio incaíco, que pareces lamentar, fue la mejor obra posible que pudo hacer (e hizo) Pizarro y los suyos. Te puedo asegurar que no se perdío nada. La epopeya de Pizarro y los suyos es una gesta grandiosa que ilustra perfectamente lo que en otro comentario denominaba el “genio hispánico”. Cuando los españoles nos desembaracemos de una vez de esos estúpidos complejos y culpas artificiales, empezarán a irnos mejor las cosas. Si los peruanos actuales quieren revisar su historia y hechar a Pizrro a los infiernos de la historia, allá ellos. De momento la estatua del conquistador está en el centro de la Plaza de Armas de la capital peruana.

  36. Feng shui dice:

    Cid Campeador

    La diferencia entre un porquerizo extremeño y un similar andino, por ejemplo, es que la historia no registra ningún Pizarro de raza amerindia (Y si esperamos algo de ese lado, mejor nos sentamos para evitar el cansancia de la espera). Los humildísimos origenes de Pizarro y su infancia desvalida y maltratada no le impidieron elevarse a la categoría de héroe, por sus propios méritos y fátigas. La misma empresa de conquistad del Perú es una empresa personal en que el futuro amo del Perú empeña su fortuna y su vida, en una aventura extraordinaria como pocas en los anales de la historia. Los errores y excesos de la conquista hay que entenderlos dentro del contexto histórico y cultural de la época. Reescribir la historia bajo el prisma de nuestros actuales complejos es un completo error. No son historiadores partidarios de Pizarro que lo han encumbrado a una altura inmerecida. El lugar que tiene Pizarro en la historia no es usurpado sino merecido. Y por último, los indios de esa época eran todavía peores que los actuales, los cuales no dejan de tener un tenue barniz de civilización hispánica, aunque por debajo de este les corre el salvajismo de su raza. Conozco algo de lo que hablo.

  37. feng shui dice:

    Cid Campeador

    Tu confusión entre el azteca Moctezuma y el inca Atahualpa es hasta cierto punto comprensible. ¡Todos estos emplumados se parecen tanto! Una distancia de varios miles de kilometros entre dos civilizaciones que no llegaron nunca a tener conocimiento de la existencias una de la otra (y que sólo compartían, fuera aparte de unas costumbres casi tan bárbaras y sanguinarias la una que la otra-más la azteca que la inca- su común conquista por los españoles) tampoco tiene que ser un impedimento a la hora de descalificar nuestros más valiosos “ejemplares” históricos, ni de adoptar tesis de declarados enemigos de nuestra estirpe, ni de aprobar argumentos de historiadores parcialísimos de nuestra historia. La “Leyenda Negra” es un invento viejo, sobradamente refutado por la historiografía moderna.

  38. cid campeador dice:

    Es verdad, amigo, Moct.y Atha. son casi dignos de confusión.

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